Zitat von schweizerkaeseDas Problem, was hier offensichtlich herrscht, ist, dass der eine Teil Zuschauer eben eine völlig neue Serie sieht, die zugegeben wirklich nicht schlecht ist und ich kann verstehen, dass man darüber ins Schwärmen kommt.
Aber es gibt eben noch den anderen Teil Zuschauer, der diese neue Serie eben nicht von der alten VL lösen kann, also sprich, immer die uns 10 Jahre lang vorgegaukelte Lahnstein'sche Geschichte im Hinterkopf hat, die alten Rollen, die immer mehr verbogen werden usw..
Versteh ich nicht. Du findest die neuen Folgen also "wirklich nicht schlecht" (was für mich jetzt auch wieder neu ist, denn so hatte ich Deine Beiträge bisher nicht verstanden), aber zugleich ärgerst Du Dich, daß man VL nicht beendet hat, um statt dessen eine neue Serie zu drehen, die nichts mit VL zu tun (aber doch wiederum irgendwie an VL angelehnt ist). Für mich ist das irgendwie gar nicht in sich stimmig: wie soll denn so eine "VL" aussehen? Zumal es das "Ende" für dienigen, die keinen Bock auf Mila haben, doch mit dem Ende der Bergs gab. Da konnte doch jeder, der mit einer Art Finale aussteigen wollte, seinen persönlichen Schlußstrich ziehen.
Und für die, die mit VL - der neuen VL - weitermachen wollen, ist es doch nun mal absolut unverzichtbar, daß man viele der alten Rollen weiterleben läßt. Warum soll ich mir als alter VL-Fan denn eine neue Serie anschauen, nur weil sie auf dem Sendeplatz der VL liegt, oder eine Serie, in der vielleicht noch ein, zwei Darsteller der VL mitspielen?
Im übrigen versteh ich auch wirklich nicht die hier und andernorts derart hitzige Debatte, ob VL nun total verbogen wurde und die letzten 10 Jahre verhunzt und mit den Füßen getreten wurden (mal abgesehen davon, daß es da in meinen Augen wenig gibt, das man noch hätte verhunzen können). Für mich ist es Neustart und dafür mußten nun mal "alte Zöpfe" abgeschnitten werden. Da hat es halt die WG und LCL getroffen. Was man gerade daran so brennend vermißt, kann ich persönlich nicht nachvollziehen. Für mich hat es damit genau die richtigen getroffen. Und Ollis Abgang liegt wohl auch an irgendwelchen Mißverständnissen und dummen Zufällen, wobei ich mich damit zugegebenermaßen nicht näher beschäftigt habe.
Unterm Strich bleibt für mich jetzt jedenfalls sogar mehr, was mich anspricht und was ich in den letzten Jahren immer vermißt habe: eben die Rückbesinnung auf die Adelswelt, die neu ausgerichtet wurde. Daß es dabei zu gewissen logischen Brüchen kommt, damit kann ich leben, da ich sich in der Konsequenz auch gar nicht als so dramatisch empfinde.
In memoriam of the last of the Seven: Robert Vaughn (1932-2016)
Zitat von SaradaEben, dann hätte man eben doch "Vergeltung" als neue Serie starten sollen, wirklich als VL-Spinoff. Dann hätte man die Chance gehabt, einige VL-Fans ins Boot zu holen, ohne sie total zu verärgern, aber auch neue Zuschauer ansprechen zu können. Denn die hätten möglicherweise eine völlig neue Serie eher mal eingeschaltet als die VL, die sie schon seit 20 Jahren nicht interessiert.
Ist es dann also ein Problem damit, wie Ossendorf es verkauft? Nämlich als Rückkehr der alten VL, während Ihr es als Spinoff anseht?
Mir ist das Gerede der Presseleute schon lange egal, ich les das schon gar nicht mehr. Auch deshalb weil ich keine Vorschaudetails wissen will. Natürlich ist es keine Rückkehr zu VL von 2005 oder 2000 oder 1996. Das hat man imo auch schon mit Malle und Clarissa ein Stück weit versucht. Jetzt versucht man eben was Neues, das zugleich mit Altem weiterarbeitet. Und für mich werden (bisher) eben sehr viele Elemente geliefert, die immer schon ganz oben auf meiner Agenda standen.
Insofern bin ich auch überrascht, warum Euch meine Beiträge so überraschen.
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Zitat von clydecic: findest Du das nicht schlimm, dass man anscheinend so tut als wären die 02er auf Köbrunn aufgewachsen?
Ich müßte mich schwer täuschen, wenn man in den Weekly-Folgen behauptet hätte, daß sie dort aufgewachsen sind. Vielleicht hab ich so eine ähnliche Bemerkung aber auch schon wieder vergessen, weil das für mich in der Tat a) kein Thema von großem Belang ist und b) meines Wissens genau dieser Eindruck mehrfach schon in den letzten Jahren erweckt wurde. Ich erinnere mich etwa an Sätze von Rebecca, die genau das nahelegten, oder daran, daß Königsbrunn zuletzt immer als das Erbe der 2.0er von Alters her bezeichnet wurde, so als hätte nicht Johannes 30 Jahre alles aufgebaut und der Lurch nur ein paar Jahr mehr schlecht als recht dran rumgedoktort. Die ganzen letzten Jahre wurde es implizit immer mehr so dargestellt, als würden die letzten Reste der 1.0er mit den 2.0ern zu einer Familie verschmelzen.
Wenn ich mich recht entsinne, wurde zu Beginn der 2.0er ja außerdem schon behauptet, die Lurchi-Kids hätten die ersten Jahre ihres Lebens auf dem Schloß gewohnt. Oder irre ich mich da? *grübel*
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Na cic ich glaube womit viele eben ein Problem damit haben ist, dass du nun genau dieselben Dinge lobst, die du zuvor stets auf heftigste kritisiert hast. Bzw. deine früheren Kritiken damit selbst untergräbst mit dem neuen Motto: "Ist ja nicht so schlimm." Was interressiert mich mein Geschwätz von gestern. Wo man dann eben irgendwie die Frage auf kommt: Wer ist dieser Mensch, wer ist dieser Neue cic, man erkennt ihn einfach nicht wieder, die fast schon 180 Grad Drehung, die du hier nun ablieferst. Und man versucht Gründe zu finden warum dies so ist, und fragt sich wie man sich in einem Menschen über all die Jahre bzw. fast schon ein Jahrzehnt nur so täuschen konnte, bzw. hinterfragt sich selbst ob man wirklich so eine schlechte Menschenkenntnis hat. Da die Aussagen eben nicht von irgendjemand kommen, sondern von dir, im Grunde eine Institution, unser allgemeiner Chefkritiker schlecht hin. Der zuvor stets sachlich, objektiv und meist sehr integer und nun stellst sich am Ende heraus, dass es doch nur sein persönlicher, unobjektiver Geschmack war, der er immer wollte, es aber scheinber stets hinter der Fassade der allgmeinen Kritik und Sachlichkeit so gut wie es geht versteckt hiehlt.
Zitat von cic[Wenn ich mich recht entsinne, wurde zu Beginn der 2.0er ja außerdem schon behauptet, die Lurchi-Kids hätten die ersten Jahre ihres Lebens auf dem Schloß gewohnt. Oder irre ich mich da? *grübel*
Da irrrst du dich, dass wurde es vor 2-3 Jahren umgeschrieben, zuvor galt das Ludwig nach dem er das Dienstmädchen geschwängert hat und sich für sie entschieden hat, dass Schloß verlassen musste.
Zitat von cic[Wenn ich mich recht entsinne, wurde zu Beginn der 2.0er ja außerdem schon behauptet, die Lurchi-Kids hätten die ersten Jahre ihres Lebens auf dem Schloß gewohnt. Oder irre ich mich da? *grübel*
Da irrrst du dich, dass wurde es vor 2-3 Jahren umgeschrieben, zuvor galt das Ludwig nach dem er das Dienstmädchen geschwängert hat und sich für sie entschieden hat, dass Schloß verlassen musste.
Gut, sag ich ja im Grunde: es wurde immer wieder die Vergangenheit umgeschrieben oder "ergänzt". Insofern versteh ich nicht, warum gerade jetzt ein Bruch sein soll, der unverzeihlich ist.
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Vielleicht hast du es nicht gemerkt, war dir nicht bewusst, aber sehr viele, mich eingeschlossen, haben dich auf einen Sockel gehoben, jeder hat dich stets respektiert, war er auch völlig anderer Meinung, du warrst etwas besseres als der Rest von uns, warst objektiver .... und nun hast du den Sockel eingerissen, was manche dann einfach fassungslos und schockiert macht. Du bist nicht anders, du warst nie anders, dir geht es genauso wie manch anderen nicht um ein allgemein gutes VL, sondern nur um deine persönlichen Vorlieben. Muss ehrlich sagen, als ich dein Eröffnungspost las, ist für mich ne kleine Welt zusammengebrochen nicht wegen VL sondern wegen dir und den VLForen.
Zitat von schweizerkaeseDas Problem, was hier offensichtlich herrscht, ist, dass der eine Teil Zuschauer eben eine völlig neue Serie sieht, die zugegeben wirklich nicht schlecht ist und ich kann verstehen, dass man darüber ins Schwärmen kommt.
Aber es gibt eben noch den anderen Teil Zuschauer, der diese neue Serie eben nicht von der alten VL lösen kann, also sprich, immer die uns 10 Jahre lang vorgegaukelte Lahnstein'sche Geschichte im Hinterkopf hat, die alten Rollen, die immer mehr verbogen werden usw..
Versteh ich nicht. Du findest die neuen Folgen also "wirklich nicht schlecht" (was für mich jetzt auch wieder neu ist, denn so hatte ich Deine Beiträge bisher nicht verstanden), aber zugleich ärgerst Du Dich, daß man VL nicht beendet hat, um statt dessen eine neue Serie zu drehen, die nichts mit VL zu tun (aber doch wiederum irgendwie an VL angelehnt ist). Für mich ist das irgendwie gar nicht in sich stimmig: wie soll denn so eine "VL" aussehen? Zumal es das "Ende" für dienigen, die keinen Bock auf Mila haben, doch mit dem Ende der Bergs gab. Da konnte doch jeder, der mit einer Art Finale aussteigen wollte, seinen persönlichen Schlußstrich ziehen.
Und für die, die mit VL - der neuen VL - weitermachen wollen, ist es doch nun mal absolut unverzichtbar, daß man viele der alten Rollen weiterleben läßt. Warum soll ich mir als alter VL-Fan denn eine neue Serie anschauen, nur weil sie auf dem Sendeplatz der VL liegt, oder eine Serie, in der vielleicht noch ein, zwei Darsteller der VL mitspielen?
Im übrigen versteh ich auch wirklich nicht die hier und andernorts derart hitzige Debatte, ob VL nun total verbogen wurde und die letzten 10 Jahre verhunzt und mit den Füßen getreten wurden (mal abgesehen davon, daß es da in meinen Augen wenig gibt, das man noch hätte verhunzen können). Für mich ist es Neustart und dafür mußten nun mal "alte Zöpfe" abgeschnitten werden. Da hat es halt die WG und LCL getroffen. Was man gerade daran so brennend vermißt, kann ich persönlich nicht nachvollziehen. Für mich hat es damit genau die richtigen getroffen. Und Ollis Abgang liegt wohl auch an irgendwelchen Mißverständnissen und dummen Zufällen, wobei ich mich damit zugegebenermaßen nicht näher beschäftigt habe.
Unterm Strich bleibt für mich jetzt jedenfalls sogar mehr, was mich anspricht und was ich in den letzten Jahren immer vermißt habe: eben die Rückbesinnung auf die Adelswelt, die neu ausgerichtet wurde. Daß es dabei zu gewissen logischen Brüchen kommt, damit kann ich leben, da ich sich in der Konsequenz auch gar nicht als so dramatisch empfinde.
Ich glaube, cic, du hast mir weder richtig zugehört, noch hast du verstanden, was ich gesagt habe.
Ich habe an keiner Stelle gesagt, dass ich die Weekly gut finde, um Himmels Willen. Ich sagte lediglich, dass es die Gruppe Fans gibt, die die Weekly eben losgelöst von der bisherigen VL-Geschichte betrachtet und diese als eine durchaus gut gemachte Serie wahr nimmt. Und ich sagte, dass es eine durchaus gut gemachte Serie wäre, wenn man eben die Figuren nicht schon früher aus der Daily kennen würde und die Figuren eben nicht schon eine 10-jährige Geschichte hätten, die uns jahrelang erzählt wurde, welche jetzt komplett auf den Kopf gestellt wurde. Wenn ich als Neuling zum jetzigen Zeitpunkt in diese Serie fallen würde und keinerlei Ahnung davon hätte, was bisher passiert ist, dann wäre es eine gut gemachte Serie, die ich mir vielleicht anschauen würde.
Und dann gibt es eben genau die Gruppe Fans, die diese Geschichte nicht vergessen will (zu der ich mich zähle), denn ich empfinde es ehrlich gesagt als einen Arschtritt ohne Grenzen, was uns hier weißgemacht werden soll.
Und ich wundere mich ehrlich gesagt genau wie angel, dass du plötzlich völlig andere Ansichten hast... man könnt meinen, jemand hat cic ausgetauscht. Denn all das, was du heute lobst, hast du die letzten Jahre immer und immer wieder kritisiert... Das irritiert mich in letzter Zeit schon alles sehr...
Zitat von angelVielleicht hast du es nicht gemerkt, war dir nicht bewusst, aber sehr viele, mich eingeschlossen, haben dich auf einen Sockel gehoben, jeder hat dich stets respektiert, war er auch völlig anderer Meinung, du warrst etwas besseres als der Rest von uns, warst objektiver .... und nun hast du den Sockel eingerissen, was manche dann einfach fassungslos und schockiert macht. Du bist nicht anders, du warst nie anders, dir geht es genauso wie manch anderen nicht um ein allgemein gutes VL, sondern nur um deine persönlichen Vorlieben. Muss ehrlich sagen, als ich dein Eröffnungspost las, ist für mich ne kleine Welt zusammengebrochen nicht wegen VL sondern wegen dir und den VLForen.
Was? Ist nicht Dein Ernst, oder?
Und woran machst Du denn fest, daß ich früher "objektiv" war, wohingegen es mir jetzt "nur um meine persönlichen Vorlieben" geht? Da klingt für mich irgendwie an, daß Du mich bald besser kennst als ich mich selber? Wieso geht es mir jetzt, wo mir VL endlich mal wieder gefällt, nicht mehr um "ein allgemein gutes VL"? Kann es einem nur um eine "gute" VL gehen, solange man Kritik äußert? Und was wenn ich nächste Woche wieder was zu kritisieren hab?
In memoriam of the last of the Seven: Robert Vaughn (1932-2016)
Erklär ich dir morgen Nachmittag oder Abend wenn ich wieder am PC bin und nicht am Tablett, längere Posts sind aktuell schwierig zumal ich morgen um 5 aufstehen muss. Vielleicht auch besser als PM. Aber ja ist mein ernst.
Zitat von schweizerkaese Ich glaube, cic, du hast mir weder richtig zugehört, noch hast du verstanden, was ich gesagt habe.
Ich habe an keiner Stelle gesagt, dass ich die Weekly gut finde, um Himmels Willen. Ich sagte lediglich, dass es die Gruppe Fans gibt, die die Weekly eben losgelöst von der bisherigen VL-Geschichte betrachtet und diese als eine durchaus gut gemachte Serie wahr nimmt.
Soweit okay. Ich hatte es dann falsch verstanden.
Zitat von schweizerkaese Und ich sagte, dass es eine durchaus gut gemachte Serie wäre, wenn man eben die Figuren nicht schon früher aus der Daily kennen würde und die Figuren eben nicht schon eine 10-jährige Geschichte hätten, die uns jahrelang erzählt wurde, welche jetzt komplett auf den Kopf gestellt wurde. Wenn ich als Neuling zum jetzigen Zeitpunkt in diese Serie fallen würde und keinerlei Ahnung davon hätte, was bisher passiert ist, dann wäre es eine gut gemachte Serie, die ich mir vielleicht anschauen würde. Und dann gibt es eben genau die Gruppe Fans, die diese Geschichte nicht vergessen will (zu der ich mich zähle), denn ich empfinde es ehrlich gesagt als einen Arschtritt ohne Grenzen, was uns hier weißgemacht werden soll.
Man mußte in den letzten 10 Jahren doch schon oft einen Teil der Vergangenheit "vergessen", und natürlich ist das auch immer mehr oder weniger ärgerlich. Aber wichtiger als das ist doch die Qualität der Geschichten, die erzählt wird. Und wenn die Vergangenheit für eine spannende Story etwas umgebogen wird, noch dazu im Rahmen eines kompletten Neustarts, der eine fast schon verzweifelte letzte Chance darstellt, dann kann ich damit leben.
Auch frag ich mich woran das eigentlich festgemacht wird, daß durch die letzten zwei Folgen "eine 10-jährige Geschichte ... komplett auf den Kopf gestellt" wurde. Von den 6 Jahren, die die IIer Lahnsteins jetzt mit dabei sind, haben sie sich 5 Jahre und 364 Tage dauernd bekämpft. Jetzt kommt heraus, daß Ansgar, Seb und Tristan ein dunkles Geheimnis hatten. Hätten sie dann Deiner Meinung nach die letzten 6 Jahre Frieden halten müssen? Aus Angst, einer verrät das Geheimnis (und liefert damit alle ans Messer)? Hätten sie irgendwann über das Geheimnis, das keiner ansprechen wollte, reden müssen? Wenn ja, warum? Was hätte einer der drei davon gehabt, das dunkle Geheimnis anzusprechen?
Es wurde so gezeigt, daß Ansgar schon vor 20 Jahren nicht gut mit Seb und Tristan konnte. Er hat sogar Tristans Freundin zum Sex gezwungen. Für mich paßt das weitgehend zu den Kämpfen, die sie gegeneinander geführt haben. Es wurde vielleicht ein Teil der Vergangenheit umgestoßen, aber doch nicht die ganze Lahnstein-Vergangenheit. Und wieso eigentlich 10 Jahre? Solang sind Seb und Tristan doch noch gar nicht dabei?
Zitat von schweizerkaese Und ich wundere mich ehrlich gesagt genau wie angel, dass du plötzlich völlig andere Ansichten hast... man könnt meinen, jemand hat cic ausgetauscht. Denn all das, was du heute lobst, hast du die letzten Jahre immer und immer wieder kritisiert... Das irritiert mich in letzter Zeit schon alles sehr...
Ich finde das wird jetzt etwas zu persönlich. Wir sollten lieber über VL reden.
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Zitat von angelErklär ich dir morgen Nachmittag oder Abend wenn ich wieder am PC bin und nicht am Tablett, längere Posts sind aktuell schwierig zumal ich morgen um 5 aufstehen muss. Vielleicht auch besser als PM. Aber ja ist mein ernst.
Ja, lieber per PN.
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Ich weiß nicht was an cic Folgenfeedback nicht nachvollziehbar ist und wieso nun seine Persönlichkeit Thema wird?
Das steht imo auch nicht zur Debatte.
Wenn cic die Folgen gefallen freu ich mich dass er nach so vielen Momenten VL die ihm nicht zugesagt hatten, er nun Grund zum "Schmachten" findet. Es liest sich für mich gut begründet und erholsam bei all der Kritik.
Zitat von clydeIch weiß nicht was an cic Folgenfeedback nicht nachvollziehbar ist und wieso nun seine Persönlichkeit Thema wird?
Das steht imo auch nicht zur Debatte.
Wenn cic die Folgen gefallen freu ich mich dass er nach so vielen Momenten VL die ihm nicht zugesagt hatten, er nun Grund zum "Schmachten" findet. Es liest sich für mich gut begründet und erholsam bei all der Kritik.
Danke, clyde.
Im CHAW haben sich übrigens auch chubby und Novemberstern sehr positiv zur neuen Weekly geäußert, auch beides alte Fans der Serie. So ganz allein sind die positiven Stimmen dann also doch nicht.
In memoriam of the last of the Seven: Robert Vaughn (1932-2016)
Ich finde das wird jetzt etwas zu persönlich. Wir sollten lieber über VL reden.
Ja sorry, hast recht, ich habe mich eben auch etwas gewundert, aber du hast natürlich recht, das gehört nicht hier her.
Was die Geschichte der Lahnsteins betrifft, so meinte ich die Geschichte, die uns immer und immer wieder auf's Brot geschmiert wurde, nämlich, dass Johannes und Ludel zerstritten waren, dass die beiden Familien nie gemeinsam auf dem Schloss gelebt haben und Ansgar, Tristan und Sebbel somit hätten nie die uns heute erzählte Geschichte erlebt haben können.
Ludwig hat mit Sebastian das Schloss verlassen, als dieser ein kleiner Junge war. Es wurde immer wieder erzählt, dass Sebastian und auch die anderen seitdem nie mehr oder eben noch nie auf dem Schloss waren, ja sogar, dass manche Familienmitglieder sich gar nicht kannten und sich auch nicht mehr erkannten.
Das ist es, was so viele nicht ausblenden können, denn auf dieser Geschichte wurden so viele Jahre lang immer wieder verschiedene Konflikte und neue Geschichten aufgebaut.
Verbotene Liebe - Now or Never
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10.05.2015 16:16
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